[Articles] Does the Bible Contradict Itself?

[Kaplok Kaplok]

Inaantok na ako but I'll try to answer it, sana maiksi lang haha ..

Ba'le ang pinakatanong mo, base sa naunawaan ko sa Tag-Lish mo

“Bakit hindi na-anticipate or nahulaan ng Diyos na ang pagkakaiba ng wika ay makakaapekto sa pagkakaroon ng mistranslation at misunderstanding sa salita niya?"

Tama po ba?

Eto ang sagot.

Nang guluhin ni Jehovah ang wika ng mga tao, may solusyon na agad siya sa mga babangong problema may kinalaman sa 'mensahe' na ipasusulat niya pa lang noon.

Unang punto: Ipinangako ni Jehova na mananatili ang 'salita' niya magpakailanman. That's why until now, kahit maraming beses na itong tinangkang kalimutan/alisin/batikusin ang impluwensiya nito, nakapananatili pa din ito hanggang sa panahon natin.

1 Pedro 1:25

Until now, yung 'mabuting balita' na nababasa sa Bibliya ay nananatili mula nang isulat ito kahit napakaraming pagsalansang na ang pinagdaanan nito. Nakasurvive ito.

Pero baka maitanong mo,

“Hindi ba yung mismong orihinal na wika na ginamit sa pagsulat nya'n ang mananatili or yung original na words na ginamit?"

Hindi, kundi yung 'mensahe' ng 'mabuting balita' ang pinanatili ni Jehova. Alam kasi Niya na walang wika ang magkaparehong-magkapareho sa grammatical structures or pagkakaayos. Bawat wika ay may kani-kaniyang kaayusan at istruktura.

Pag-isipan mo din 'to Sir, kung nagawa ng Diyos na 'guluhin ang wika' ng mga tao, hindi ka ba sasang-ayon na kaya niya din 'maipaabot ang mensahe/salita niya' sa mga tao na nagsasalita ng iba't-ibang wika dahil siya ang Makapangyarihan-sa-lahat? Sang-ayon ka ba do'n?

Kasi, na-consider mo nga na Almighty God siya, that he can foresee things, and that (sabi mo nga) he may/may not the responsible sa pagkakaroon ng different languages.

So, if you consider these things, why don't you try to consider that He can also tell his message regardless of languages that people speak? Ano sa tingin mo po, kaya niya bang gawin 'yon o hindi?

Second part of your questions, what about mistranslation and misunderstanding sa Bible?

Iksian ko lang 'to.

Sa 'mistranslation', ang nakikita kong problema ay hindi ang 'wika' bagaman hindi ko isinasantabi na isa ito sa posibleng mga dahilan. Pero ang pangunahing cause na nakikita ko eh ang 'maling unawa' sa turo ng Bibliya kaya nagkakaroon ng mistranslation.

Sa 'misunderstanding' naman, ang nakikita kong cause nya'n ay false religion teachings na sumasalungat sa mga turo ng Bibliya, at mga teorya at philosophical ideas na sinisikap igiit ng ibang mga tao na 'dapat', ayon sa kanila, ay sang-ayunan ng Bible. That's why, sa perspective nating mga tao, it causes misunderstanding sa Bible.

Yan lang muna, inaantok na po ako

Dagdag ko lang,

Katiyakan ba ang 'iisang wika' para malinaw na maintindihan ang utos ng Diyos at sundin siya, at gawin ang kalooban Niya?

Hindi. Bakit? Pansinin ang mga puntong ito.

Una, dahil sa di-kasakdalan, ang mga tao na nagsasalita noon ng iisang wika ay nagkaisa upang salungatin ang original purpose ni Jehovah na mangalat ang mga tao sa buong lupa. That's why Jehovah confused the language of the earth. (Gen. 11:5-9)

Pangalawa, kung iisang wika lang ang gamit ng mga tao ngayon, hindi nito tinitiyak na mananampalataya/maniniwala ang mga tao sa Diyos dahil sa isang wika lang ang gamit.

Halimbawa, posibleng ang wikang nanatili noon matapos ang Baha ay ang wikang 'Hebreo', pero bagaman iisa lang ang wika noon, naging dahilan ba iyon para maniwala ang mga tao sa Diyos at sumunod sa kaniyang mga utos? Hindi. Kabaligtaran pa nga.

Gayundin, ang mga sinaunang lingkod ng Diyos noon, ang bansang Israel, na nagsasalita ng wikang Hebreo, ay naging mahina pa din sa pananampalataya, at naging masuwayin pa nga, kahit sa wika nila mismo direktang ipinaabot/ipinasulat ang mensahe ng Diyos.

Pangatlo, kahit direktang marinig ng mga tao ang tinig ng Diyos, hindi iyon katiyakan na susunod sila sa kaniya.

Gaya na lang ng nangyari sa Bundok Sinai nang makipag-usap ang Diyos kay Moises at sa mga Israelita noon. Natakot ang bayan sa naririnig nila kaya sinabi nilang si Moises na lang ang makipag-usap sa Diyos para sa kanila. Gayunman, malinaw ang itinagubilin sa kanila noon:

Exo. 20:23 Huwag kayong gagawa ng mga diyos na pilak na sasambahin ninyo bukod sa akin, at huwag kayong gagawa para sa inyo ng mga diyos na ginto.

Kalaunan, ano ang ginawa nila kahit alam na nilang ang Diyos ang kausap ni Moises sa bundok?

Exo. 32:1 Samantala, napansin ng bayan na natatagalan si Moises sa pagbaba sa bundok. Kaya pinalibutan ng bayan si Aaron at sinabi: “Igawa mo kami ng isang diyos na mangunguna sa amin, dahil hindi namin alam kung ano na ang nangyari sa Moises na iyon, ang lalaking naglabas sa amin sa Ehipto.”

Exo. 32:4 Kinuha niya ang ginto mula sa kanila, at inanyuan niya iyon gamit ang isang pang-ukit at ginawang estatuwang guya. At pinasimulang sabihin ng bayan: “Ito ang iyong Diyos, O Israel, na naglabas sa iyo sa Ehipto.”

(Exodo 20:18-23; 32:1-4)

Kaya kahit naririnig na nila ang tinig ng Diyos, hindi pa rin sila nakasunod sa kaniya.

Kaya sa mga puntong iyan, hindi katiyakan ang iisang wika, o ang direktang pagsasalita ng Diyos, para malinaw na maintindihan ang mga salita ng Diyos o para paniwalaang totoo siya, at sundin. Bagkus, ang kapakumbabaang mula sa pusong may takot sa kaniya, hindi ang wika, ang siyang tinitingnan ni Jehova upang bigyan ang mga tao ng malinaw na mga tagubilin mula sa salita niya.

Gawa 10:34, 35
34 Nagsimulang magsalita si Pedro: “Lubusan ko nang naiintindihan ngayon na hindi nagtatangi ang Diyos, 35 kundi tinatanggap niya ang tao na natatakot sa kaniya at gumagawa ng tama, saanmang bansa ito nagmula.

San. 4:6
Dan. 10:12

I'm impressed. Its logical.

Based sa reasons mo, mukhang lack of foresight ni god ang dahilan kung bakit may “contradictions”

Tingin mejo hnd din kasi justified na statement ito in the first place.
Kasi it follows na "sana mas pinag-isipan ung pagsulat ng bible para mas madali ito maintindihan."

Hear me out.
Diba ang mantra ng mga religion, their religion is a "test".
Say, in a school setting, walang point ang test if ilalagay nlng natin ung sagot dito.
Tpos may mga "trick question" pa tayo kung tawagin. Na ang purpose is to bring out a deeper understanding nung subject.

So in my (non-religious) opinion, foresight is one thing na mahirap i-critique sa bible.

 

[Cerebellum]

Hear me out.
Diba ang mantra ng mga religion, their religion is a "test".
Say, in a school setting, walang point ang test if ilalagay nlng natin ung sagot dito.
Tpos may mga "trick question" pa tayo kung tawagin. Na ang purpose is to bring out a deeper understanding nung subject.

Nice, ang galing nito ah .. Bago sakin 'to ..

Idiin ko lang din yung about sa 'deeper understanding' nung subject ..

Since yung Bible is word of God, to understand it eh dapat tlga may pananalanging i-consider yung word niya no matter what opinion or thinking meron tayong mga tao, hayaang Bibliya ang sumagot wika nga ..

Kaya si Jehovah, hindi niya basta isiniwalat yung 'katotohanan' mula sa Bibliya sa mga religion/mga tao na alam niyang hindi naman nagpapahalaga sa pangalan niya. Isa kasi yan, sa nakikita ko based sa Bible, na pangunahing requirements ni Jehovah para isiwalat niya yung "will" niya sa mga tao.

Consider this important verse sa Bible:

Awit 83:18 Malaman nawa ng mga tao na ikaw, na ang pangalan ay Jehova, Ikaw lang ang Kataas-taasan sa buong lupa.

Ayon sa Bibliya, kasama sa layunin ng Diyos na 'malaman ng mga tao' ang pangalan niya anuman ang wika nila. That's why his name, “Jehovah”, hindi man yan ang 'proper translation' since walang nakaaalam ng original na bigkas, eh yang name na yan ay nai-translate na sa iba't-ibang wika sa 'buong lupa' kaayon ng nilayon ni Jehova na 'malaman ng mga tao' ang pangalan niya.

Pero bakit hindi yung original na bigkas yung pinanatili ng Diyos?

Kung pananatilihin kasi ng Diyos yung original na bigkas sa pangalan niya, possible na magkaroon ng conflict sa paraan ng pagbigkas nito since one language is different from one another. That's why yung mga 'titik' sa name ng Diyos yung pinanatili, hindi yung bigkas. Kung original na bigkas ang mahalaga, bakit hindi yon yung pinanatili?

Kung ang mga relihiyon ay hindi ipinakikilala o ipinaaalam ang pangalan ng Diyos sa mga tao, bakit isisiwalat ng Diyos sa kanila yung layunin niya?

Here's another verse:

Awit 25:14 Ang mga natatakot kay Jehova ang nagiging matalik niyang kaibigan, At ipinaaalam niya sa kanila ang kaniyang tipan.

Tulad sa magkaibigan, sasabihin lang ng isang tao ang 'sekreto' at mga 'gusto' niya kung alam niyang mapagkakatiwalaan ang kaibigan niya.

Ganiyan din si Jehova, ang Diyos ng Bibliya. Gaya ng inihula sa Bibliya:

Daniel 12:4 “At ikaw, Daniel, ilihim mo ang mga salita at panatilihing natatakan ang aklat hanggang sa panahon ng wakas. Marami ang magpaparoo’t parito, at sasagana ang tunay na kaalaman.”

Kaya nung panahon na kailangan ng isiwalat ang mga katotohanan sa Bibliya, isiniwalat ni Jehova ang mga 'kaalaman' na iyon doon lang sa talagang mga nagtitiwala sa kaniya, sa nagpapahalaga sa pangalan niya, sa mga nagsisikap na tuparin ang layunin niyang maipakilala iyon, at sa mga 'nagpaparoo't-parito' upang isaalang-alang yung salita niya. Oo, they have this 'deeper understanding' tungkol kay Jehovah compare doon sa ibang mga religion na hindi nagpapakilala tungkol sa kaniya.

 

[jayendecastro]

Inaantok na ako but I'll try to answer it, sana maiksi lang haha ..

Ba'le ang pinakatanong mo, base sa naunawaan ko sa Tag-Lish mo

“Bakit hindi na-anticipate or nahulaan ng Diyos na ang pagkakaiba ng wika ay makakaapekto sa pagkakaroon ng mistranslation at misunderstanding sa salita niya?"

Tama po ba?

Eto ang sagot.

Nang guluhin ni Jehovah ang wika ng mga tao, may solusyon na agad siya sa mga babangong problema may kinalaman sa 'mensahe' na ipasusulat niya pa lang noon.

Unang punto: Ipinangako ni Jehova na mananatili ang 'salita' niya magpakailanman. That's why until now, kahit maraming beses na itong tinangkang kalimutan/alisin/batikusin ang impluwensiya nito, nakapananatili pa din ito hanggang sa panahon natin.

1 Pedro 1:25

Until now, yung 'mabuting balita' na nababasa sa Bibliya ay nananatili mula nang isulat ito kahit napakaraming pagsalansang na ang pinagdaanan nito. Nakasurvive ito.

Pero baka maitanong mo,

“Hindi ba yung mismong orihinal na wika na ginamit sa pagsulat nya'n ang mananatili or yung original na words na ginamit?"

Hindi, kundi yung 'mensahe' ng 'mabuting balita' ang pinanatili ni Jehova. Alam kasi Niya na walang wika ang magkaparehong-magkapareho sa grammatical structures or pagkakaayos. Bawat wika ay may kani-kaniyang kaayusan at istruktura.

Pag-isipan mo din 'to Sir, kung nagawa ng Diyos na 'guluhin ang wika' ng mga tao, hindi ka ba sasang-ayon na kaya niya din 'maipaabot ang mensahe/salita niya' sa mga tao na nagsasalita ng iba't-ibang wika dahil siya ang Makapangyarihan-sa-lahat? Sang-ayon ka ba do'n?

Kasi, na-consider mo nga na Almighty God siya, that he can foresee things, and that (sabi mo nga) he may/may not the responsible sa pagkakaroon ng different languages.

So, if you consider these things, why don't you try to consider that He can also tell his message regardless of languages that people speak? Ano sa tingin mo po, kaya niya bang gawin 'yon o hindi?

Second part of your questions, what about mistranslation and misunderstanding sa Bible?

Iksian ko lang 'to.

Sa 'mistranslation', ang nakikita kong problema ay hindi ang 'wika' bagaman hindi ko isinasantabi na isa ito sa posibleng mga dahilan. Pero ang pangunahing cause na nakikita ko eh ang 'maling unawa' sa turo ng Bibliya kaya nagkakaroon ng mistranslation.

Sa 'misunderstanding' naman, ang nakikita kong cause nya'n ay false religion teachings na sumasalungat sa mga turo ng Bibliya, at mga teorya at philosophical ideas na sinisikap igiit ng ibang mga tao na 'dapat', ayon sa kanila, ay sang-ayunan ng Bible. That's why, sa perspective nating mga tao, it causes misunderstanding sa Bible.

Yan lang muna, inaantok na po ako

Dagdag ko lang,

Katiyakan ba ang 'iisang wika' para malinaw na maintindihan ang utos ng Diyos at sundin siya, at gawin ang kalooban Niya?

Hindi. Bakit? Pansinin ang mga puntong ito.

Una, dahil sa di-kasakdalan, ang mga tao na nagsasalita noon ng iisang wika ay nagkaisa upang salungatin ang original purpose ni Jehovah na mangalat ang mga tao sa buong lupa. That's why Jehovah confused the language of the earth. (Gen. 11:5-9)

Pangalawa, kung iisang wika lang ang gamit ng mga tao ngayon, hindi nito tinitiyak na mananampalataya/maniniwala ang mga tao sa Diyos dahil sa isang wika lang ang gamit.

Halimbawa, posibleng ang wikang nanatili noon matapos ang Baha ay ang wikang 'Hebreo', pero bagaman iisa lang ang wika noon, naging dahilan ba iyon para maniwala ang mga tao sa Diyos at sumunod sa kaniyang mga utos? Hindi. Kabaligtaran pa nga.

Gayundin, ang mga sinaunang lingkod ng Diyos noon, ang bansang Israel, na nagsasalita ng wikang Hebreo, ay naging mahina pa din sa pananampalataya, at naging masuwayin pa nga, kahit sa wika nila mismo direktang ipinaabot/ipinasulat ang mensahe ng Diyos.

Pangatlo, kahit direktang marinig ng mga tao ang tinig ng Diyos, hindi iyon katiyakan na susunod sila sa kaniya.

Gaya na lang ng nangyari sa Bundok Sinai nang makipag-usap ang Diyos kay Moises at sa mga Israelita noon. Natakot ang bayan sa naririnig nila kaya sinabi nilang si Moises na lang ang makipag-usap sa Diyos para sa kanila. Gayunman, malinaw ang itinagubilin sa kanila noon:

Exo. 20:23 Huwag kayong gagawa ng mga diyos na pilak na sasambahin ninyo bukod sa akin, at huwag kayong gagawa para sa inyo ng mga diyos na ginto.

Kalaunan, ano ang ginawa nila kahit alam na nilang ang Diyos ang kausap ni Moises sa bundok?

Exo. 32:1 Samantala, napansin ng bayan na natatagalan si Moises sa pagbaba sa bundok. Kaya pinalibutan ng bayan si Aaron at sinabi: “Igawa mo kami ng isang diyos na mangunguna sa amin, dahil hindi namin alam kung ano na ang nangyari sa Moises na iyon, ang lalaking naglabas sa amin sa Ehipto.”

Exo. 32:4 Kinuha niya ang ginto mula sa kanila, at inanyuan niya iyon gamit ang isang pang-ukit at ginawang estatuwang guya. At pinasimulang sabihin ng bayan: “Ito ang iyong Diyos, O Israel, na naglabas sa iyo sa Ehipto.”

(Exodo 20:18-23; 32:1-4)

Kaya kahit naririnig na nila ang tinig ng Diyos, hindi pa rin sila nakasunod sa kaniya.

Kaya sa mga puntong iyan, hindi katiyakan ang iisang wika, o ang direktang pagsasalita ng Diyos, para malinaw na maintindihan ang mga salita ng Diyos o para paniwalaang totoo siya, at sundin. Bagkus, ang kapakumbabaang mula sa pusong may takot sa kaniya, hindi ang wika, ang siyang tinitingnan ni Jehova upang bigyan ang mga tao ng malinaw na mga tagubilin mula sa salita niya.

Gawa 10:34, 35
34 Nagsimulang magsalita si Pedro: “Lubusan ko nang naiintindihan ngayon na hindi nagtatangi ang Diyos, 35 kundi tinatanggap niya ang tao na natatakot sa kaniya at gumagawa ng tama, saanmang bansa ito nagmula.

San. 4:6
Dan. 10:12

Later paps ko balikan toh ah.. mahabang basahin .. halfday me at attend Ptc ng anak ko eh… kaya pandalas na.. hahaha

I'm impressed. Its logical.




Tingin mejo hnd din kasi justified na statement ito in the first place.
Kasi it follows na "sana mas pinag-isipan ung pagsulat ng bible para mas madali ito maintindihan."

Hear me out.
Diba ang mantra ng mga religion, their religion is a "test".
Say, in a school setting, walang point ang test if ilalagay nlng natin ung sagot dito.
Tpos may mga "trick question" pa tayo kung tawagin. Na ang purpose is to bring out a deeper understanding nung subject.

So in my (non-religious) opinion, foresight is one thing na mahirap i-critique sa bible.

Premise hir is ung si god is all knowing including future events na ts and and i agreed with

 

[Cerebellum]

Later paps ko balikan toh ah.. mahabang basahin .. halfday me at attend Ptc ng anak ko eh… kaya pandalas na.. hahaha


Premise hir is ung si god is all knowing including future events na ts and and i agreed with

noted

 

[Kaplok Kaplok]

Later paps ko balikan toh ah.. mahabang basahin .. halfday me at attend Ptc ng anak ko eh… kaya pandalas na.. hahaha


Premise hir is ung si god is all knowing including future events na ts and and i agreed with

Actually naanticipate nila. If you consider the fact kasi na may ibat-ibang version ang bible, meron tlgang misguided na. Unfortunately, a lot will fail. That is an important part of the process.
Pero it doesnt matter to them, kasi kung tama ang understanding ng follower, he will see past the seeming mistakes.
Kahit sa mistranslated na information ang meron ka, if (for a lack of a better word) enlightened ka, you will end up with the correct conclusion.

That is why i ended up with the school exam analogy.
Honestly mejo naliligaw na ako sa thoughts ko ngayon kaya i can just hope that makes sense.

 

[Cerebellum]

it doesnt matter to them, kasi kung tama ang understanding ng follower, he will see past the seeming mistakes.
Kahit sa mistranslated na information ang meron ka, if (for a lack of a better word) enlightened ka, you will end up with the correct conclusion.

Naalala ko nung pinag-aralan din nila Russel at ng mga kasama niya yung Bible, though they don't have translation na sumusuporta sa mga natutunan nila, pero using Bible translation na nag-eexists noon, like King James, eh talagang inaral nilang maigi iyon, at natuklasan nila na karamihan ng turo ng mga Christian religion eh hindi kaayon ng itinuturo ng Bibliya at hindi kaayon ng mga katangian ng Diyos. Tinipon nila yung maliliit na butil ng katotohanang iyon mula sa Bibliya hanggang sa yun ang ipinangaral nila sa mga tao kahit hindi iyon nagustuhan ng mga relihiyong nakasabayan nila noon. Tingin nga nila sa turo nila Russel eh unorthodox, dahil ang layo sa traditional beliefs ng umiiral na Christianity. Pero, kapag inaral mo ito, makikita mo kung bakit ibang-iba yung aral ng JW sa mga Christian religions.

 

[jayendecastro]

Inaantok na ako but I'll try to answer it, sana maiksi lang haha ..

Ba'le ang pinakatanong mo, base sa naunawaan ko sa Tag-Lish mo

“Bakit hindi na-anticipate or nahulaan ng Diyos na ang pagkakaiba ng wika ay makakaapekto sa pagkakaroon ng mistranslation at misunderstanding sa salita niya?"

Tama po ba?

Eto ang sagot.

Nang guluhin ni Jehovah ang wika ng mga tao, may solusyon na agad siya sa mga babangong problema may kinalaman sa 'mensahe' na ipasusulat niya pa lang noon.

Unang punto: Ipinangako ni Jehova na mananatili ang 'salita' niya magpakailanman. That's why until now, kahit maraming beses na itong tinangkang kalimutan/alisin/batikusin ang impluwensiya nito, nakapananatili pa din ito hanggang sa panahon natin.

1 Pedro 1:25

Until now, yung 'mabuting balita' na nababasa sa Bibliya ay nananatili mula nang isulat ito kahit napakaraming pagsalansang na ang pinagdaanan nito. Nakasurvive ito.

Pero baka maitanong mo,

“Hindi ba yung mismong orihinal na wika na ginamit sa pagsulat nya'n ang mananatili or yung original na words na ginamit?"

Hindi, kundi yung 'mensahe' ng 'mabuting balita' ang pinanatili ni Jehova. Alam kasi Niya na walang wika ang magkaparehong-magkapareho sa grammatical structures or pagkakaayos. Bawat wika ay may kani-kaniyang kaayusan at istruktura.

Pag-isipan mo din 'to Sir, kung nagawa ng Diyos na 'guluhin ang wika' ng mga tao, hindi ka ba sasang-ayon na kaya niya din 'maipaabot ang mensahe/salita niya' sa mga tao na nagsasalita ng iba't-ibang wika dahil siya ang Makapangyarihan-sa-lahat? Sang-ayon ka ba do'n?

Kasi, na-consider mo nga na Almighty God siya, that he can foresee things, and that (sabi mo nga) he may/may not the responsible sa pagkakaroon ng different languages.

So, if you consider these things, why don't you try to consider that He can also tell his message regardless of languages that people speak? Ano sa tingin mo po, kaya niya bang gawin 'yon o hindi?

Second part of your questions, what about mistranslation and misunderstanding sa Bible?

Iksian ko lang 'to.

Sa 'mistranslation', ang nakikita kong problema ay hindi ang 'wika' bagaman hindi ko isinasantabi na isa ito sa posibleng mga dahilan. Pero ang pangunahing cause na nakikita ko eh ang 'maling unawa' sa turo ng Bibliya kaya nagkakaroon ng mistranslation.

Sa 'misunderstanding' naman, ang nakikita kong cause nya'n ay false religion teachings na sumasalungat sa mga turo ng Bibliya, at mga teorya at philosophical ideas na sinisikap igiit ng ibang mga tao na 'dapat', ayon sa kanila, ay sang-ayunan ng Bible. That's why, sa perspective nating mga tao, it causes misunderstanding sa Bible.

Yan lang muna, inaantok na po ako

Dagdag ko lang,

Katiyakan ba ang 'iisang wika' para malinaw na maintindihan ang utos ng Diyos at sundin siya, at gawin ang kalooban Niya?

Hindi. Bakit? Pansinin ang mga puntong ito.

Una, dahil sa di-kasakdalan, ang mga tao na nagsasalita noon ng iisang wika ay nagkaisa upang salungatin ang original purpose ni Jehovah na mangalat ang mga tao sa buong lupa. That's why Jehovah confused the language of the earth. (Gen. 11:5-9)

Pangalawa, kung iisang wika lang ang gamit ng mga tao ngayon, hindi nito tinitiyak na mananampalataya/maniniwala ang mga tao sa Diyos dahil sa isang wika lang ang gamit.

Halimbawa, posibleng ang wikang nanatili noon matapos ang Baha ay ang wikang 'Hebreo', pero bagaman iisa lang ang wika noon, naging dahilan ba iyon para maniwala ang mga tao sa Diyos at sumunod sa kaniyang mga utos? Hindi. Kabaligtaran pa nga.

Gayundin, ang mga sinaunang lingkod ng Diyos noon, ang bansang Israel, na nagsasalita ng wikang Hebreo, ay naging mahina pa din sa pananampalataya, at naging masuwayin pa nga, kahit sa wika nila mismo direktang ipinaabot/ipinasulat ang mensahe ng Diyos.

Pangatlo, kahit direktang marinig ng mga tao ang tinig ng Diyos, hindi iyon katiyakan na susunod sila sa kaniya.

Gaya na lang ng nangyari sa Bundok Sinai nang makipag-usap ang Diyos kay Moises at sa mga Israelita noon. Natakot ang bayan sa naririnig nila kaya sinabi nilang si Moises na lang ang makipag-usap sa Diyos para sa kanila. Gayunman, malinaw ang itinagubilin sa kanila noon:

Exo. 20:23 Huwag kayong gagawa ng mga diyos na pilak na sasambahin ninyo bukod sa akin, at huwag kayong gagawa para sa inyo ng mga diyos na ginto.

Kalaunan, ano ang ginawa nila kahit alam na nilang ang Diyos ang kausap ni Moises sa bundok?

Exo. 32:1 Samantala, napansin ng bayan na natatagalan si Moises sa pagbaba sa bundok. Kaya pinalibutan ng bayan si Aaron at sinabi: “Igawa mo kami ng isang diyos na mangunguna sa amin, dahil hindi namin alam kung ano na ang nangyari sa Moises na iyon, ang lalaking naglabas sa amin sa Ehipto.”

Exo. 32:4 Kinuha niya ang ginto mula sa kanila, at inanyuan niya iyon gamit ang isang pang-ukit at ginawang estatuwang guya. At pinasimulang sabihin ng bayan: “Ito ang iyong Diyos, O Israel, na naglabas sa iyo sa Ehipto.”

(Exodo 20:18-23; 32:1-4)

Kaya kahit naririnig na nila ang tinig ng Diyos, hindi pa rin sila nakasunod sa kaniya.

Kaya sa mga puntong iyan, hindi katiyakan ang iisang wika, o ang direktang pagsasalita ng Diyos, para malinaw na maintindihan ang mga salita ng Diyos o para paniwalaang totoo siya, at sundin. Bagkus, ang kapakumbabaang mula sa pusong may takot sa kaniya, hindi ang wika, ang siyang tinitingnan ni Jehova upang bigyan ang mga tao ng malinaw na mga tagubilin mula sa salita niya.

Gawa 10:34, 35
34 Nagsimulang magsalita si Pedro: “Lubusan ko nang naiintindihan ngayon na hindi nagtatangi ang Diyos, 35 kundi tinatanggap niya ang tao na natatakot sa kaniya at gumagawa ng tama, saanmang bansa ito nagmula.

San. 4:6
Dan. 10:12

So what ur saying is god indeed confused the language ng tao sa Babel incident para kumalat ang tao sa earth…

Here’s the thing.. god has no problem revealing himself or his message to certain individuals right? Eg. moses… why didnt he reveal himself to everyone instead of using a middle-man? Ung rektang everyone will know and understand directly from him..na di na need ang prophets or book.. kung ang end goal eh for everyone to know him and his message for mankind..

He would’ve have known na ung pagconfuse ng language would create more division and confusion among people.. na nangyayari pa din nga up to now…

How can u tell na god kept his promise na “mananatili ang salita nea”? How can we verify na nanatili pa din ang “mabuting balita” ni god??
Thats just another claim on your part eh.. who can clarify na accurate pa din yang??

Wala na nman original manuscript na pd pag kumparahan ng bible now db? And even if there is one original written manuscript, how does one know na it was indeed for god and the message written on it was accurate sa message na gusto iparating ni god??

U can blame it on false teachings or prophets pero san ba nagmula mga yan?? Sa confusion about sa understanding ng bible.. dont get me wrong..im pretty sure may mga ilang religion na deliberately eh minimisinterpret and ginagamit ang bible and god for bad if not personal reasons… pero madami din na like nyo sa jw na they feel and think na they have the best and full understanding kay god and thd bible…

Sa perspective mo bilang isang nasa religion na yan malamang ang nakikita mo lang eh gets nyo si god.. pero u cant deny the fact na madami ang naniniwala ng ganan outside ur religion… pano mo masasabi na nananatili ang mensahe when hundreds of religions are contradicting and clashing with each other in the name of god and the bible??

Kung meron mang message from the babel incident si god na nanatili up to now eh ung confusion and division un


Kung iisa ang wika eh di assurance na susunod pa din ang tao.. thats true.. kasi nga ung “mode of delievery” ng message eh sira na sa umpisa pa lang…

Do i believe that god has the power to make himself known to everyone na walang impact ang language barrier or di na need ng middle man?? If he’s as powerful and knowledgeable as u say he is sguro kaya nea…how would he do it? I think an all powerful and all knowing god would know how to do that.. and if he is all loving sa mankind na gusto nea tlaga magkaroon ng direct connection satin then he would…

Pero wala db?? Kailangan natin magrely sa ilang piling tao to access his message… kailangan natin magbasa ng libro and umasa sa ibang tao na nman para sa interpretation…and dont say na di ka din naasa sa interpretation ng religious leaders nyo sa jw…

Sino ba ang ultimately may control sa accuracy ng pagrerelay ng message?? Ung sender ba or ung receiver??

 

[Cerebellum]

So what ur saying is god indeed confused the language ng tao sa Babel incident para kumalat ang tao sa earth…

Here’s the thing.. god has no problem revealing himself or his message to certain individuals right? Eg. moses… why didnt he reveal himself to everyone instead of using a middle-man? Ung rektang everyone will know and understand directly from him..na di na need ang prophets or book.. kung ang end goal eh for everyone to know him and his message for mankind..

He would’ve have known na ung pagconfuse ng language would create more division and confusion among people.. na nangyayari pa din nga up to now…

How can u tell na god kept his promise na “mananatili ang salita nea”? How can we verify na nanatili pa din ang “mabuting balita” ni god??
Thats just another claim on your part eh.. who can clarify na accurate pa din yang??

Wala na nman original manuscript na pd pag kumparahan ng bible now db? And even if there is one original written manuscript, how does one know na it was indeed for god and the message written on it was accurate sa message na gusto iparating ni god??

U can blame it on false teachings or prophets pero san ba nagmula mga yan?? Sa confusion about sa understanding ng bible.. dont get me wrong..im pretty sure may mga ilang religion na deliberately eh minimisinterpret and ginagamit ang bible and god for bad if not personal reasons… pero madami din na like nyo sa jw na they feel and think na they have the best and full understanding kay god and thd bible…

Sa perspective mo bilang isang nasa religion na yan malamang ang nakikita mo lang eh gets nyo si god.. pero u cant deny the fact na madami ang naniniwala ng ganan outside ur religion… pano mo masasabi na nananatili ang mensahe when hundreds of religions are contradicting and clashing with each other in the name of god and the bible??

Kung meron mang message from the babel incident si god na nanatili up to now eh ung confusion and division un


Kung iisa ang wika eh di assurance na susunod pa din ang tao.. thats true.. kasi nga ung “mode of delievery” ng message eh sira na sa umpisa pa lang…

Do i believe that god has the power to make himself known to everyone na walang impact ang language barrier or di na need ng middle man?? If he’s as powerful and knowledgeable as u say he is sguro kaya nea…how would he do it? I think an all powerful and all knowing god would know how to do that.. and if he is all loving sa mankind na gusto nea tlaga magkaroon ng direct connection satin then he would…

Pero wala db?? Kailangan natin magrely sa ilang piling tao to access his message… kailangan natin magbasa ng libro and umasa sa ibang tao na nman para sa interpretation…and dont say na di ka din naasa sa interpretation ng religious leaders nyo sa jw…

Sino ba ang ultimately may control sa accuracy ng pagrerelay ng message?? Ung sender ba or ung receiver??

teka, flooded ako ng questions ah Hahahaha ..

I think an all powerful and all knowing god would know how to do that.. and if he is all loving sa mankind na gusto nea tlaga magkaroon ng direct connection satin then he would…

Pero wala db??

Iksian ko muna mga sagot ko

Sa ngayon, ayon sa Bibliya, ang Bibliya mismo ang naging 'way' ni Jehovah to communicate sa mga tao anuman ang wika nila. At ipinaliliwanag din ng Bibliya yon kung bakit.

Expound ko sa sunod paps, busy pa.

Kailangan natin magrely sa ilang piling tao to access his message… kailangan natin magbasa ng libro and umasa sa ibang tao na nman para sa interpretation…

Explain ko 'to sa sunod kung bakit nagkaroon ng "middle man" to tell his message sa mga tao ..

Pero, na-gets mo naman siguro yung point ko na kahit nakipag-usap na ang Diyos sa mga Israelita noon at narinig nila ang tinig ng Diyos eh naging masuwayin pa din sila, tama ba? Gets mo naman yang sinabi ko na yan?

Ask ko lang din, ano yung "mode of delivery" na sinasabi mong sira na sa umpisa pa lang? Ano yung 'umpisa pa lang' na sinasabi mo dyan?

 

[jayendecastro]

Actually naanticipate nila. If you consider the fact kasi na may ibat-ibang version ang bible, meron tlgang misguided na. Unfortunately, a lot will fail. That is an important part of the process.
Pero it doesnt matter to them, kasi kung tama ang understanding ng follower, he will see past the seeming mistakes.
Kahit sa mistranslated na information ang meron ka, if (for a lack of a better word) enlightened ka, you will end up with the correct conclusion.

That is why i ended up with the school exam analogy.
Honestly mejo naliligaw na ako sa thoughts ko ngayon kaya i can just hope that makes sense.

Well im not talking about ung anticipation ng reader or follower..but that of the author - god.

Sa part kasi ng reader yes anticipated nila yan kasi conveniently eh nakasulat din un sa bible about false prophets or ung failure sa comprehension is part of the narrative...

Enlightenment is subjective pa din since some people will find that sa bible, some wouldn't..and if one is enlightened sa mistranslated version ng bible then that too defeats the purpose of sending an accurate message to the recipient..

Sa school exam analogy is pd din..but why is such an exam necessary??

if thats the case, yang confusion sa bible which god allowed as part of the test would mean that god also allows na certain portion of mankind will not be saved if they fail...kumbaga some of us are destined to fail..again pd ng theist isagot jan na nasa sa tao nman kung fafail sya or hindi..but point is mankind never chose to take part in that test or to be subject to it... God orchestrated the whole thing..and worst part for some eh may punishment pa afterwards...

 

[Kaplok Kaplok]

Sa school exam analogy is pd din..but why is such an exam necessary??

Yan din nmn talaga ang tanong sa isip ng lahat ng tao even before religion existed. Yung fundamental question na

"what is my purpose?"
"What is life's purpose?"
"What is my destiny?"

And it is really a personal struggle to find that answer.

..but point is mankind never chose to take part in that test or to be subject to it..

Whether we chose it or not, the fact na we are a critical thinking creature, kahit ano pa ang belief system mo, you will one day find your self having to find answers to the questions above.

and worst part for some eh may punishment pa afterwards...

JW si TS. Pagkakaalam ko walang hell ung belief nila. Maybe mali ako.

To follow-up, kahit nmn tignan natin ung historical studies sa buhay ni personalities like Aguinaldo and Rizal, you will discover na may mga immoral silang ginawa (according to our own standards), which were omitted on some studies and books.

Does that invalidate their work and purpose? Or the fact that they found their purpose?

Say we all agree na masasamang tao sila, what is it to us finding our own purpose? Will believing that make us better heroes than them?

Same sa bible. Of course, it is a way, way wider scope compared to these example.

 

[Cerebellum]

and if he is all loving sa mankind na gusto nea tlaga magkaroon ng direct connection satin then he would…

Pero wala db??

Unang sagot: Gaya ng nabanggit ko na, ang Bibliya ang ginamit ni Jehova na "paraan" para malaman natin kung paano magkakaroon ng "connection" sa kaniya ..
Sa Bibliya na niya isinaad kung anong "pamamaraan" ang ginamit niya para magkaroon tayo ng malapít na kaugnayan sa kaniya .. Which is, mukhang hindi ka sang-ayon sa bagay na yan kasi sabi mo nga:

Kailangan natin magrely sa ilang piling tao to access his message… kailangan natin magbasa ng libro and umasa sa ibang tao na nman para sa interpretation…

But that's Jehovah's ways kasi to communicate sa'yo, at sa mga tao eh ..

Hindi mo ba kayang i-consider na mas alam niya ang "pamamaraan" na dapat gamitin to communicate sa sangkatauhan kasi Diyos siya? Na-consider mo nga na "all-loving" yung Diyos eh, but why don't consider His ways na iba sa ways na naiisip mo na dapat ginamit niya?

Remember yung verse na lagi kong ginagamit?

Isaias 55:8 “Dahil ang mga kaisipan ko ay hindi ninyo mga kaisipan, At ang pamamaraan ninyo ay hindi ko pamamaraan,” ang sabi ni Jehova.

 

[Life_Exists_Beyond_Death]

Walang Contraditction po sa Bibliya.
kung dyan pa lang sa comnsection dina nag kakaunaawan,
mga kapatid ang Authors po ng Bibliya ay araw araw ginabayan ng Banal na Esperitu ng Diyos at kung sila man ay nag sinungalin sa mga naka sulat, bakit mdaming libro na nakarating sa atin mula sa Old testament, sa old testament mag sinungaling ka lang mamatay kana o kakainin ng lupa.

dikona po pahahabain,
ang steps lang ay mag basa ng Bible.

 

[jayendecastro]

Yan din nmn talaga ang tanong sa isip ng lahat ng tao even before religion existed. Yung fundamental question na

"what is my purpose?"
"What is life's purpose?"
"What is my destiny?"

And it is really a personal struggle to find that answer.


Whether we chose it or not, the fact na we are a critical thinking creature, kahit ano pa ang belief system mo, you will one day find your self having to find answers to the questions above.

Yes the question of purpose or destiny all boils down sa individual…im not questioning ung purpose natin but the purpose of the supposed “test” that u mentioned…

I cant answer for someone else what his or her purpose is.. i cant tell him what he is destined for… i just cant and i wouldnt…

Theists on the other hand will do just that for others… they will say that our purpose is to worship god…to live our lives accdg to what that god says…to be grateful sa “creator” and so on… basically answering the questions you mentioned for someone else…

JW si TS. Pagkakaalam ko walang hell ung belief nila. Maybe mali ako.

Yes im aware they dont believe in hell kaya sabi ko “for some”.

To follow-up, kahit nmn tignan natin ung historical studies sa buhay ni personalities like Aguinaldo and Rizal, you will discover na may mga immoral silang ginawa (according to our own standards), which were omitted on some studies and books.

Does that invalidate their work and purpose? Or the fact that they found their purpose?

Say we all agree na masasamang tao sila, what is it to us finding our own purpose? Will believing that make us better heroes than them?

Same sa bible. Of course, it is a way, way wider scope compared to these example.

Can u remind me what are u responding to sa part na to?? Sensya na kakauwe lang pagod sa long drive

 

[Cerebellum]

Sensya na kakauwe lang pagod sa long drive

Tamang pahinga muna habang tina-type yung reply Hahaha ..

 

[jayendecastro]

Unang sagot: Gaya ng nabanggit ko na, ang Bibliya ang ginamit ni Jehova na "paraan" para malaman natin kung paano magkakaroon ng "connection" sa kaniya ..
Sa Bibliya na niya isinaad kung anong "pamamaraan" ang ginamit niya para magkaroon tayo ng malapít na kaugnayan sa kaniya .. Which is, mukhang hindi ka sang-ayon sa bagay na yan kasi sabi mo nga:


But that's Jehovah's ways kasi to communicate sa'yo, at sa mga tao eh ..

Hindi mo ba kayang i-consider na mas alam niya ang "pamamaraan" na dapat gamitin to communicate sa sangkatauhan kasi Diyos siya? Na-consider mo nga na "all-loving" yung Diyos eh, but why don't consider His ways na iba sa ways na naiisip mo na dapat ginamit niya?

Remember yung verse na lagi kong ginagamit?

Isaias 55:8 “Dahil ang mga kaisipan ko ay hindi ninyo mga kaisipan, At ang pamamaraan ninyo ay hindi ko pamamaraan,” ang sabi ni Jehova.

Thats what im questioning eh.. ung “pamamaraan” nea… so kung iconsider ko pa yan then wala ng point ung pagtatanong ko db??

Kinukwestyon ko ung pamamaraan despite the fact na i consider ung all powerful, all knowing characteristics nea…

Even u as an individual..malamang ikaw may ideas ka about how to spread ur jw doctrine sa madaming tao as accurately as possible…right??

Isaias 55:8 “Dahil ang mga kaisipan ko ay hindi ninyo mga kaisipan, At ang pamamaraan ninyo ay hindi ko pamamaraan,” ang sabi ni Jehova.

How much do u prescribe to this verse??

If thats the case eh db dapat hindi “word of god” ang tawag sa bible but “mankind’s attempt at understanding the word of god”… since sabi mo nga iba ang kaisipan at pamamaraan ni god sa tao… or bka sabihin mo na iba na yan pag ung mga GB or pastors na nag nagsasabi eh naiintindihan nila ang kaisipan at pamamaraan ni god…

Or sadyang it applies to people who are questioning the bible lang…

Tamang pahinga muna habang tina-type yung reply Hahaha ..

Yes paps.. kape plus toasted siopao and chill chill muna… mya mya luluto pa ko dinner eh.. hahaha

 

[Cerebellum]

Yes paps.. kape plus toasted siopao and chill chill muna… mya mya luluto pa ko dinner eh.. hahaha

Sipag naman haha .. Parang gusto ko na din mag-asawa, tas lulutuan siya ng másáráp na foods

 

[jayendecastro]

Sipag naman haha .. Parang gusto ko na din mag-asawa, tas lulutuan siya ng másáráp na foods

Pag nag asawa at anak ka paps matuto ka talaga magluto… bfast nga nag ask kids ng lugaw at malamig daw… ayun nanood lang ako sa YøùTùbé at nagtesting… edible nman daw sabi mga bata… hahahaha

 

[Cerebellum]

Thats what im questioning eh.. ung “pamamaraan” nea… so kung iconsider ko pa yan then wala ng point ung pagtatanong ko db??

Nauunawaan kasi namin, sa tulong ni Jehova, na yung gusto nating pamamaraan sana na ginamit Niya sana ay iba sa pamamaraan na ginamit niya,

kaya wala akong magagawa kundi tanggapin na may paraan si Jehova na iba sa naiisip kong paraan ..

Kung hindi mo po 'yon matanggap, nasa sa'yo naman na yun paps .. Kasi, sinabi naman na ni Jehova sa Bible na iba tlga yung ways/thinking niya compared sa'ting mga tao ..

If thats the case eh db dapat hindi “word of god” ang tawag sa bible but “mankind’s attempt at understanding the word of god”

Pero ano ba ang sinasabi ng Bibliya, that it is a "word of God", hindi ba? (2 Tim. 3:16)

Sa sinasabi mo namang mankind’s attempt at understanding the word of god,

totoo namang sinusubukan nating unawain yung salita ng Diyos, at tao lang tayo, kaya gaya ng sabi mo, tanging yung Diyos lang yung may kakayahang ipaunawa sa atin yung mga salita niya, sang-ayon ka ba do'n?

Pero nasa sa ating mga indibiduwal kung tatanggapin natin ang sinasabi sa salita niya o hindi .. Gaya ng nasabi ko na, sa tulong ng Diyos, nauunawaan kong iba ang paraan ni Jehova sa paggawa ng mga bagay-bagay kumpara sa naiisip ko/natin na dapat ginawa niya, at tinatanggap ko y'on bilang pagkilala na si Jehova ay Diyos, at ako ay tao lang na may limitadong kakayahan at kaisipan ..

Thats what im questioning eh.. ung “pamamaraan” nea…

You questioned it, rights mo naman po yan .. Puwede rin namin kuwestiyunin kasi yung mga nakasulat sa Bible gaya mo, pero dahil nagtitiwala kami kay Jehovah, isinasantabi namin iyon at nagsisikap na lang na ituon ang pansin namin sa mas mahahalagang bagay, gaya ng pagpapatibay sa kaugnayan namin sa kaniya ..

Basta si Jehova, binibigyan niya ng kalayaan ang bawat isa sa atin kung tatanggapin natin o hindi yung sinasabi sa salita niya o hindi ..

Actually, pag naiisip ko kung paano mapaaabutan ng good news yung ibang mga tao na nasa remote areas, or those people na walang salin ng Bible, naiisip ko hahayaan kaya ni Jehova na hindi sila mapaabutan ng mabuting balita at mapuksa na lang sa wakas ng sanlibutang ito? Mga ganyang tanong.

Pero pag iniisip kong may paraan si Jehova para maisakatuparan yung layunin niya—paraan na hindi ko alam o nalalaman, hinahayaan ko na lang yung tanong na yon kasi nagtitiwala akong pagdating ng Armageddon, magiging patas siya sa lahat.

Sa ngayon, those individuals na napapaabutan NAMIN ng mabuting balita, sila naman yung may pagkakataon para tanggapin yung iniaalok ni Jehova na buhay na walang hanggan sa lupa kapag binago na ito at pinuksa na ang mga masasama. Hindi kami ang hahatol kung sino ang makakaligtas o hindi, o kung sino ang bubuhaying-muli o hindi.

Ipinangangaral lang namin kung ano ang itinuturo ng Bibliya. Nasa pagpapasiya na ng mga individual kung tatanggapin nila ang itinuturo ng Bibliya or hindi.

 

[Kaplok Kaplok]

Theists on the other hand will do just that for others… they will say that our purpose is to worship god…to live our lives accdg to what that god says…to be grateful sa “creator” and so on… basically answering the questions you mentioned for someone else…

Accurate satatement k nmn. I will not disagree. Yan tlga relationship ng karamihan ng theist sa religion nila.
It is hard for them to tell which are required, vs prescripted. Kaya it really boils down to you if a particular part of content on the bible is a message to tell you

"This is your purpose"
Or
"This is How you find your purpose"

Religion for sure historically became authoritarian. To keep people from going back to their pagan beliefs. Where their pagan god is the highest authority.

Sa case sa Philippines, in your opinion, nakalabas na ba tayo sa ganitong dynamic?

Can u remind me what are u responding to sa part na to?? Sensya na kakauwe lang pagod sa long drive

It was meant to connect na kahit may inconsistencies, it doesnt remove from the core of message.

Pag itinuturo kasi ang buhay nung mga heroes na yan, the core of the message diba,
"this is what they fought for"
"This is why whe value this and that"
Pero we tend to distract ourself, dun sa ibang details like "babaero daw si rizal"
"Traidor daw si aguinaldo"
But to what end?
Does it make us feel better person than them?

Now when we point out seeming contradictions sa bible, to what end?
Are we distracting ourself look away from the core of the message?

 

[Asherah Goddess]

Meron 5,000 list of bible contradictions. Iyon lang kung gusto niyo malaman ay pwede ko e lista o pwede ko din ibigay ang website mismo. Mahaba kase kapag copy at paste pero pwede na rin siguro. Then again , depende iyon sa ika nga na faith na meron sa tao kung ayaw paniwalaan na meron bible contradictions nga.

Corrections.

50,000 thousand list of bible contradictions pala. Sorry. Nagkamali ako.​