- TS TS
- #21
Ultimate truth sa kung ano ang pagkaunawa sa totoong itinuturo talaga ng bible? Kung yan ang tinutukoy mo, then my answer is yesSo in short, kayo ang source ng ULTIMATE TRUTH (yes/no)?
Ultimate truth sa kung ano ang pagkaunawa sa totoong itinuturo talaga ng bible? Kung yan ang tinutukoy mo, then my answer is yesSo in short, kayo ang source ng ULTIMATE TRUTH (yes/no)?
Ang mahirap kasi sa ganyang argument niyo brow nila Homer, gusto niyo kasi na kung all knowing ang Diyos e yung kahulugan ng all knowing PARA SA INYO ang mag a adjust sa kung paano talaga ito ginagamit ng Diyos. Again, gaya ng sabi ng post kung binasa mo talaga, hindi ibig sabihin ng "all knowing" ang Diyos e alam na niya lahat talaga yung mangyayari. Sa example ng post sa thread na to, may choice ka kung papanoorin mo ng live yung isang nba game or watch it later nalang para malaman kung sino nanalo. Tama? May kakayahang gawin either way, pero minsan pinipili mo kung ano lang ang papanoorin mo ng live sa hinde. Now, wag niyo yan sobrang i literal na recorded na yung buhay ng tao at everything is scripted nalang. Ang point lang ng sobrang simpleng example na yan ay ipakita sayo na hindi PALAGING ginagamit ng Diyos ang kakayahan niyang makita ang future, at sa kaso nila Adan ay ganon nga. Supported yan ng bible mismo, pero useless na magbigay ako ng verse sa inyo kaya yang example nalang ang sinabi koKung yung diyos na jehova ang pangalan na transliterisation lang ng YHWH na tunay na diyos kamo ay SINADYA na di malaman na magkakasala sila eva at adan e wala sya pinagkaiba sa diyos na inutil O di kaya ay isa lang itong palabas sa kanya(pahiwatig na MASAMA ang diyos).i will grant na may diyos at eba at adan for the sake of argument. Kung alam nya na mananaig ang kasalanan at di nya pinigilan, e isa nga syang inutil na diyos,kung hindi naman nya alam o may freewill sila eba at adan ibig sabihin hindi sya allknowing.tandaan mo ang freewill ay suspention ng all knowing,hindi pwedeng magcoexist ang freewill at all knowing na god.
Di ko to kailangan sagutin. Mag based ka dun sa sagot ko sayo na may illustrations sa taas.Eto ang tanong ko sa iyo tropa,kaya bang gumawa ng diyos ng isang lugar o meron bang lugar na nagcoexist ang freewill at pagiging allknowing nya?
napakaillogical ng mga sagot mo at walang kwentang illustration,dahil :Ang mahirap kasi sa ganyang argument niyo brow nila Homer, gusto niyo kasi na kung all knowing ang Diyos e yung kahulugan ng all knowing PARA SA INYO ang mag a adjust sa kung paano talaga ito ginagamit ng Diyos. Again, gaya ng sabi ng post kung binasa mo talaga, hindi ibig sabihin ng "all knowing" ang Diyos e alam na niya lahat talaga yung mangyayari. Sa example ng post sa thread na to, may choice ka kung papanoorin mo ng live yung isang nba game or watch it later nalang para malaman kung sino nanalo. Tama? May kakayahang gawin either way, pero minsan pinipili mo kung ano lang ang papanoorin mo ng live sa hinde. Now, wag niyo yan sobrang i literal na recorded na yung buhay ng tao at everything is scripted nalang. Ang point lang ng sobrang simpleng example na yan ay ipakita sayo na hindi PALAGING ginagamit ng Diyos ang kakayahan niyang makita ang future, at sa kaso nila Adan ay ganon nga. Supported yan ng bible mismo, pero useless na magbigay ako ng verse sa inyo kaya yang example nalang ang sinabi ko
But what about free will kamo? Yes, yan yung binigay ng Diyos sa tao at wag ka ma confused. Again, ang gusto niyo kasi ay mag adjust ang Diyos sa gusto niyong kahulugan ng mga bagay e, gaya mo, sabi mo hindi pwede mag co-exist ng free will at all knowing kamo? Hehe. Hindi nga ba talaga? O yan lang kasi ang iniisip niyo? Okay magbigay uli ako ng sobrang simpleng illustration sayo ha
Halimbawang isa kang magulang, Ama, at may anak ka. Ngayon, aalis ka papasok sa work. Sabi mo sa anak mo, "junjun o maglinis ka ng bahay ah. Ayusin mo kwarto mo. Hugas ka ng pinggan. Kumain ka sa tamang oras. Pwede mo kainin lahat ng pagkain sa ref MALIBAN sa cake na red ribbon. Wag na wag mo kakainin yun ha. Sige labyu"
Sa sobrang simpleng illustration na yan, ano napansin mo?
1. Masama ba yung magulang jan?
2. Kamusta yung food, madamot ba siya sa anak niya?
3. May karapatan ka ba as magulang sa example, na magtakda ng dos and don'ts sa anak mo?
4. Dapat bang malaman ng anak mo yung dahilan kung bakit mo pinagbawalan siya na HUWAG kakainin yung red ribbon cake? Diba hindi naman?
5. Kung pag uwi mo ng bahay ay hindi kinain ng anak mo yung red ribbon cake dahil sinunod ka ni junjun, ano mararamdaman mo?
Sige pakisagot mo yan brow
Tama lang na di mo sagutin to ,kasi siguradong illogical na naman ang ibabanat mo tropa,Di ko to kailangan sagutin. Mag based ka dun sa sagot ko sayo na may illustrations sa taas.
Hehehehehehe, yung sagot ko ba ang walang kwenta? Siguro kaya nasabi mo yan ay dahil sa MALING paniniwala o "alam" mo sa turo ng biblenapakaillogical ng mga sagot mo at walang kwentang illustration,dahil :
1.ang magulang ay nageexist at may malinaw na instruction.
2.isang walang kwentang being ang Jehova mo dahil:
a.gumawa sya ng isang eternal na parusa sa isang simpleng pagsuway granting na totoo yang fairy tale na libro.
b.hinayaan nya magkasala sila eva samantalang alam nya na eternal ang parusa nya.
c.bakit sya maglalagay ng bunga?trip nya lang?
3.kung ikaw ay mabutiing magulang paparusahan mo ba ang anak mo ng eternal na parusa dahil sa isang pagsuway?kung oo ang sagot mo e kasing sama ka din ng jehova mo.
" If God is unable to prevent evil, then he is not all-powerful. If God is not willing to prevent evil, then he is not all-good "
eto naman ang sagot ko sa illustration mong pabibo:
1.hindi masama ang magulang na nagutos.
2.pwedeng madamot yung magulang we cant tell dahil illustration lang yan.isa pa bakit mo pagbabawalang kumain ang anak mo?
3.bilang magulang pwede mo iguide sa ano ang makaksama o makakabuti sa kanya,pero di ko sya paparusahan ng eternal.
4.dapat lang dahil thinking being yan e.
5.bibili ako ng bago men.
To be honest tropa,andaming logical fallacies ng claim mo.
Jan ka nagkaproblema. Alam mo kung saan?2.isang walang kwentang being ang Jehova mo dahil:
a.gumawa sya ng isang eternal na parusa sa isang simpleng pagsuway granting na totoo yang fairy tale na libro.
b.hinayaan nya magkasala sila eva samantalang alam nya na eternal ang parusa nya.
c.bakit sya maglalagay ng bunga?trip nya lang?
Siguro bago ka sumagot at magpabibo dito, intindihin mo muna yung isang post specially yung illustration. Okay? Kaya nga yan illustration ay para madali mong maintindihan, pero based sa sagot mo sakin, ikaw ang HINDI nakaintindi.eto naman ang sagot ko sa illustration mong pabibo:
1.hindi masama ang magulang na nagutos.
2.pwedeng madamot yung magulang we cant tell dahil illustration lang yan.isa pa bakit mo pagbabawalang kumain ang anak mo?
3.bilang magulang pwede mo iguide sa ano ang makaksama o makakabuti sa kanya,pero di ko sya paparusahan ng eternal.
4.dapat lang dahil thinking being yan e.
5.bibili ako ng bago men.
Yung mga katulad mo ang dahilan kaya mas lalo akong di naniniwala sa biblia.hindi pala itinuro ng bible e ano to?Hehehehehehe, yung sagot ko ba ang walang kwenta? Siguro kaya nasabi mo yan ay dahil sa MALING paniniwala o "alam" mo sa turo ng bible
Jan ka nagkaproblema. Alam mo kung saan?
a. HINDI TOTOO ANG ETERNAL HELLFIRE na doon paparusahan ang mga taong masama kagaya ng tinuturo ng ibang religion
b. HINDI NGA TOTOO SABI ANG ETERNAL HELLFIRE e. Mehehe.
c. Hindi niya trip. Hindi siya madamot. Kahit explain ko sayo yan, mahirap mong maintindihan yan kung hindi ka willing intindihin. Pero based sa sagot mo sakin sa "A" at "B", halatang ang alam mo ay yung MALING tinuturo ng ibang religion tungkol sa hellfire. HINDI TOTOO ang hellfire.
Siguro bago ka sumagot at magpabibo dito, intindihin mo muna yung isang post specially yung illustration. Okay? Kaya nga yan illustration ay para madali mong maintindihan, pero based sa sagot mo sakin, ikaw ang HINDI nakaintindi.
1. Hindi naman talaga masama ang magulang na nag-utos. Yung Diyos hindi rin masama. Kaya lang siya masama sa paningin mo ay dahil HINDI mo naiintindihan ang totoong turo ng bible. Example, akala mong "alam" mo na totoo ang hellfire kagaya ng tinuturo ng ibang religions. Pero HINDI totoo yan.
2. Basahin mo uli yung illustration. May sinabi ba ako na PINAGBAWALAN ng magulang na kumain yung anak niya? Wala naman. Ang sabi sa illustration ko na quoted mo, "Pwede mo kainin lahat ng pagkain sa ref MALIBAN sa cake na red ribbon. Wag na wag mo kakainin yun ha. Sige labyu". Ayan, naka bold na. Naintindihan mo ba yan? Nasan jan ang pinagbawalan? Cake lang ba ang pagkain sa ref according sa ilustration? Clearly, may iba pang pagkain sa ref at PWEDE NIYANG KAININ lahat ng yun MALIBAN lang sa isa. Nasan ang madamot jan? Kung sa tingin mo pinagdamutan ng magulang yung anak niya, aba ewan ko nalang sayo.
3. HINDI NGA SABI TOTOO ANG ETERNAL HELLFIRE. Haha Yan ang resulta ng maling turo ng ibang religion na nagtuturo ng hellfire. Anyway, yung instruction ng Diyos kay Adan, malabo ba? Kung ikaw yung anak sa illustration at sinabi ng magulang mo sayo na "PWEDE MO KAININ LAHAT NG PAGKAIN SA REF maliban sa cake na red ribbon dahil kapag kinain mo yun papaluin kita", tanong ko sayo, sobrang hirap ba maintindihan ng sinabi na yan ng magulang mo sayo? Pag sinabi mong hindi mo naintindihan yang instruction na yan, hindi yung magulang mo ang may problema, IKAW ang may problema
4. Ah talaga? Hahaha. Wag kang bias pogi para lang ma-prove mo yung mababaw na "alibi" mo. Sigurado akong may sinabi ka na ding instruction or warning na hindi mo sinabi ang dahilan mo, pero malinaw ang instruction mo. Ahihi. Anyway, para lang maintindihan mo, mas bababawan ko pa ang illustration ha?
Ipagpalagay nating isa kang empleyado sa isang kumpanya at may pagbabago sa rules or ibang bagay sa loob ng kumpanya na pinapasukan mo. Tanong, obligado ba yung employer mo, CEO or president ng kumpanya, na ipaliwanag sayo LAHAT ng dahilan ng pagbabago na yon? Diba hindi naman? Pero malinaw nilang pinapaliwanag yung changes sa company. Ngayon, wag kang hypocrite at sabihin na "dapat ipaliwanag sayo ng employer mo yung dahilan" dahil nakakatawa ka lang. Parang hindi ka pa naka experience ng ganyan sa work kung nagta-trabaho ka man o isa kang businessman. Ang mahalaga, nagbigay ng instruction na MALINAW.
5. Ohh talaga ah? Yes pwede naman talagang bumili ng bagong red ribbon cake kung matigas ang ulo mo at masuwayin ka sa magulang at hindi ka makaintindi sa malinaw na instruction ng magulang mo kahit pwede mo naman KAININ yung ibang pagkain sa ref. Yes pwede talaga yan hihi. Now, pano kung sabihin nating ikaw yung magulang, at may parating kang bisita na nag-request sayo ng red ribbon cake. Example parents mo bibisita sa bahay niyo at yun ang request nila sayo. Kaya yung red ribbon cake para kanila. Kaya ganon nalang yung instruction mo sa anak mo na wag kainin yung SPECIFIC na red ribbon pero PWEDE niya kainin yung ibang food sa ref. Pag uwi mo ng bahay, ano mararamdaman mo kung sinuway ka ng anak mo? Wag kang hypocrite at bias uli sa pagsagot niyan ha? Now, ano naman mararamdaman mo kung sinunod ka ng anak mo na hindi niya kinain yung SPECIFIC red ribbon cake na pinagbawal mong kainin niya? Diba masaya ka?
To be honest pogi, napakababaw din ng sagot mo e. Tapos mali mali pa Uulitin ko uli ha? HINDI ITINUTURO NG BIBLE ANG ETERNAL HELLFIRE. Pag-aralan mo lang maigi ang bible. WAG KA MAGPAPANIWALA sa mga religion na nagtuturo ng HELLFIRE dahil HINDI TOTOO yan
Alam mo tropa ayusin mo logic mo,sa corporate setup may mga rules and regulations at nabuo ang mga rules and regulations base sa mga experiences ng company,ipinasak mo na naman ang ilohikal na banat mo,simple ang utos wag kainin ang bunga ng pagkaalam ng masama at mabuti dahil siguradong mamamatay sila.ngayon san mo naman kinuha yung "sinadyang hindi alamin ng diyos ang mangyayari"?pwede bang ipakita mo sakin ang bersikulo dahil kung wala,isa lang yan imbento mo o ng nagturo sayo. angvpagkakalam ko yung mga nagtuturo ng biblia ang mas maraming kahipokritohang alam.hahaIpagpalagay nating isa kang empleyado sa isang kumpanya at may pagbabago sa rules or ibang bagay sa loob ng kumpanya na pinapasukan mo. Tanong, obligado ba yung employer mo, CEO or president ng kumpanya, na ipaliwanag sayo LAHAT ng dahilan ng pagbabago na yon? Diba hindi naman? Pero malinaw nilang pinapaliwanag yung changes sa company. Ngayon, wag kang hypocrite at sabihin na "dapat ipaliwanag sayo ng employer mo yung dahilan" dahil nakakatawa ka lang. Parang hindi ka pa naka experience ng ganyan sa work kung nagta-trabaho ka man o isa kang businessman. Ang mahalaga, nagbigay ng instruction na MALINAW.
Pogi. Para ka ring yung ibang religion pala gaya ng nakausap ko dito e hahaha, na dahil lang may nabasa na verse na "mukang" totoo ang hellfire, naniwala na agad. Hindi na ni-consider yung BUONG TURO ng bible. Nag stick na kayo sa FEW verses na mukang totoo yung hellfire dahil lang nabasa niyong "mukang" ganon ngaYung mga katulad mo ang dahilan kaya mas lalo akong di naniniwala sa biblia.hindi pala itinuro ng bible e ano to?
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV
But as for the cowardly, the faithless, the detestable, as for murderers, the sexually immoral, sorcerers, idolaters, and all liars, their portion will be in the lake that burns with fire and sulfur, which is the second death.”
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV
And do not fear those who kill the body but cannot kill the soul. Rather fear him who can destroy both soul and body in hell.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
And these will go away into eternal punishment, but the righteous into eternal life.”
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
And the devil who had deceived them was thrown into the lake of fire and sulfur where the beast and the false prophet were, and they will be tormented day and night forever and ever.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
For the wages of sin is death, but the free gift of God is eternal life in Christ Jesus our Lord.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
And if anyone's name was not found written in the book of life, he was thrown into the lake of fire.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
“Then he will say to those on his left, ‘Depart from me, you cursed, into the eternal fire prepared for the devil and his angels.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
But I say to you that everyone who is angry with his brother will be liable to judgment; whoever insults his brother will be liable to the council; and whoever says, ‘You fool!’ will be liable to the hell of fire.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
And the smoke of their torment goes up forever and ever, and they have no rest, day or night, these worshipers of the beast and its image, and whoever receives the mark of its name.”
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
They will suffer the punishment of eternal destruction, away from the presence of the Lord and from the glory of his might,
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
And throw them into the fiery furnace. In that place there will be weeping and gnashing of teeth.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV
For if God did not spare angels when they sinned, but cast them into hell and committed them to chains of gloomy darkness to be kept until the judgment;
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now. ESV /
Just as Sodom and Gomorrah and the surrounding cities, which likewise indulged in sexual immorality and pursued unnatural desire, serve as an example by undergoing a punishment of eternal fire.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now.8
“For God so loved the world, that he gave his only Son, that whoever believes in him should not perish but have eternal life. For God did not send his Son into the world to condemn the world, but in order that the world might be saved through him. Whoever believes in him is not condemned, but whoever does not believe is condemned already, because he has not believed in the name of the only Son of God.
Sinasabi ko na at yung itinuro lang ng leader mo ang nalalaman ko tropa.
Magkakaiba ba ang bible nyo tropa?o iba yung bible na nababasa ko?
Sabi ko na nagpapabibo ka lang tropa e.
Yang illustration mo ay napakadaming butas para lang ipagtanggol ang illogical teaching ng jehova na tunuturo mo.
Para saan yung puno ng pagkaalam ng masama at mabuti?para subukin ang tao?bakit nya susubukin ang isang inosenteng isip ?di nga bat walang kasalanan pa sa isip ni ebat adan nung panahon na yun?sinadya nyang di malaman?bakit ?para subukan kung magkakasala? Muli ang isang diyos na di kayang pigilan ang kasalanan ay inutil na diyos.
Ang maipapayo ko sayo tropa basahin mo pa ng mabuti yung biblia mo at mukang mas alam ko pa sayo ang laman nun.
Matanong ko,nabasa mo na ba ng buo ang biblia mula genesis hanggang revelation?wag ka magsinungaling magagalit si jehova.ako kasi nabasa ko na ang biblia ng BUO.kaya eto ako isang unbeliever.haha.pano mo papatunayan na ang jehova mo ang totoo at mali ang ibang diyos?kung sa unang aklat pa lang ng biblia e magulo na kayong mananapalataya sa interpretasyon,ayusin nyo muna yung iisang libro na di nyo mareconcile.anyway,im hoping sa logical at realidad na mga susunod post mo.malay mo mapaniwala mo ko.
Kawawa ka naman. Magkaiba kasi tayo pogi. Hindi ako kagaya mo na dahil lang nabasa yung isang verse na "mukang" totoo yung hellfire e nag conclude na agad na "aahh totoo pala yung hellfire. grabe di ako makapaniwala na kayang gawin ng Diyos yan. ayoko na maniwala sa kaniya". Marunong ako mag research at gumamit ng common sense e hehe. Kahit sagutin kita, hindi ka naman interested malaman ang sagot, so para saan pa na sagutin kita? Nakakatawa lang kasi ikaw na nagke-claim na matalino at mas alam ang bible eh naniniwala sa hellfire dahil lang sa iilang verses na mukang totoo ito. HihihiAtleast meron tayon common ground pala.
"Hindi totoo ang Hellfire" sobrang agree ako dyan?
Konting konti pa para marealize mo na hindi rin totoo yung biblical story ng adam at eve.
At a little step further para marealize mo na hindi totoo si jevova mo,kelan na nga naimbento yung salitang Jehova?
Hello ka-phc. Sorry late reply. Busy sa work. Anyway, tanong ko lang kung yung tanong mo ba na yan ay genuine questions na gusto mo malaman yung sagot?Ts yung tanong ko po
Ask Lang po. Meron po ba sa bible verse Kung bakit hindi totoo ang eternal hell fire? Paki explain narin po.
Paki explain din po, Kung bakit may bunga dun kung alam naman na posibleng kainin ni eva at adan. Kasi pwede namang, wag na ilagay dun or mag exit. Paki explain Kung bakit nag exist pa iyon dun Yung mismong prutas, or kung meron bang specific na living things ang dapat na kumain sa ipinagbabawal na bunga?
Hello ka-phc. Sorry late reply. Busy sa work. Anyway, tanong ko lang kung yung tanong mo ba na yan ay genuine questions na gusto mo malaman yung sagot?
Anyway, may thread po kung totoo ba ang impiyerno. Click mo to or Click mo din ito.. Para maging totoo kasi yung impiyerno, madami kang dapat i-consider sa bible. Dapat hindi contradict ang turo ng impiyerno sa turo ng BUONG bible. Hindi dahil may nakita kang pangilan-ngilang verses kagaya ng sinend ni sucre at gaya ng tinuturo ng ibang religion ay ibig sabihin totoo na ang impiyerno. Pwede mong tignan itong comment ko na to, makikita mo jan yung 6 pointers lang kung bakit hindi pwede maging totoo ang impiyerno dahil madaming contradictions yan. Madami pa yan. Specially, contradict ang turo ng eternal hellfire sa PERSONALITY mismo ng Diyos kung saan sinasabi ng bible na "Diyos ay pag-ibig". Kapag pinag-aralan maigi ang buong bible, walang makikitang contradiction gaya ng sinasabi ng ilan.
Isipin mo din ito... Halos lahat ng religion sa buong mundo ay nagtuturo ng eternal hellfire. Ibang term man ang gamitin nila, or ibang explanation man ang sabihin nila, pag inunawa mo yung mga teachings nila, eternal hellfire parin ang bagsak nun. Magsabi ka ng religion dito sa pinas nalang, at for sure they all teaches the doctrine of eternal hellfire. Bukod pa yung mga religions gaya ng hindu, shinto, buddhism, muslim, etc. Pero kaming mga JWs, HINDI NAMIN tinuturo at pinapaniwalaan yan dahil kapag pinag-aralan talaga ng maigi ang BUONG bible, makikita mong HINDI PWEDE MAGING TOTOO ang eternal hellfire gaya ng sinasabi nila
Tungkol sa ibang tanong mo, gawa nalang ako ng thread para jan
Wala naman talaga akong pakealam kung meron sa biblia ang impyerno.eto lang ang mga alam ko base sa logical at pagbabasa ko ng BUO ng biblia(nabasa mo na ba ng buo?oy wag hypocrite!hihi)Kawawa ka naman. Magkaiba kasi tayo pogi. Hindi ako kagaya mo na dahil lang nabasa yung isang verse na "mukang" totoo yung hellfire e nag conclude na agad na "aahh totoo pala yung hellfire. grabe di ako makapaniwala na kayang gawin ng Diyos yan. ayoko na maniwala sa kaniya". Marunong ako mag research at gumamit ng common sense e hehe. Kahit sagutin kita, hindi ka naman interested malaman ang sagot, so para saan pa na sagutin kita? Nakakatawa lang kasi ikaw na nagke-claim na matalino at mas alam ang bible eh naniniwala sa hellfire dahil lang sa iilang verses na mukang totoo ito. Hihihi