What's new

Ano ang sinasabi ng Bibliya tungkol sa pasko?

Ace106

Elite
Joined
Dec 22, 2018
Posts
3,125
Reaction
3,889
Walang may sinabi ang bibliya tungkol sa pasko or exact date na pinanganak si jesus

Mga pinagmulan: halos lahat ng symbol ng pasko ay galing sa mga pagano

Isinilang ba sa buwan ng December si jesus? Walang may binanggit pero malabong December isinilang si jesus pansinin ang sinabi sa lucas 2:8

ang mga pastol ay “naninirahan sa labas at patuloy na nagbabantay sa gabi sa kanilang mga kawan” malapit sa Betlehem

Malabo talaga na sinilang si jesus sa winter season. So bakit December 25? Sa ulit pagano nanaman, Sinasabi ng Encyclopædia Britannica na malamang na pinili ito ng mga lider ng simbahan para “makasabay ng paganong kapistahang Romano na gumugunita sa ‘araw ng kapanganakan ng di-malupig na araw’” tuwing winter solstice. Ayon sa The Encyclopedia Americana, naniniwala ang maraming iskolar na ginawa ito “para maging mas katanggap-tanggap ang Kristiyanismo sa nakumberteng mga pagano.”

You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now.

You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now.
 

N O T E

𝐊𝐢𝐧𝐠 𝐀𝐫𝐭𝐡𝐮𝐫 ♎
Contributor
Wala naman talaga exact date ng Chrismas o alam ng kapanganakan ni kristo , Yung Dec 25 Mga romano nagtalaga niyan ,

Pero it doesnt matter na yun, atlis lahat magsama sama sa pagdiriwang ng kapanganakan niya.
 

Asherah Goddess

Established
Hmm. Correct ka. Galing pagano ang Christmass pero iwan lang muna natin ang karunungan sa basurahan. Hindi na mahalaga kung galing pagano ang Christmass o hindi. Ang importante lang naman ay spirit ng Christmas dahil kung walang Christmas tuwing December, e ano na ang gagawin natin buong magdamag ng December. Puros trabaho na lang tayo ng trabaho. Lagi ordinary days na nakaka boring. Walang bonding ng mga kamag-anak, friends at family. Walang party-party. Ang kaaway natin ay kaaway pa rin natin na ayaw makipagbati forever.

Hayaan na lang natin ang Christmass tutal ano naman masama kung galing sa pagano? Ang ibig sabihin ang God noon at ngayon ay walang nagbago. Ang nagbabago lang ay mga events-events katulad ng winter solstice na naging Christmass. Well, God pa rin siya forever. Tao lang ang meron kanyang-kanyang concept ideal God na meron sa kanila, still God pa rin para sa lahat.

Mag celebrate na lang tayo. Saya kaya? 😁
 

Kyleyyy

Elite
Ang akala ng iba boring kapag walang mga okasyon tulad ng Birthday Party, Pasko at New Year.. ang hindi nila alam ang mga tunay na Kristiyano hindi na kailangan ng mga okasyon tulad ng mga yan dahil araw-araw masaya sila kahit na may pinagdadaanan silang problema. I mean hindi na kailangan maghintay ng ganyang mga okasyon kung pwede mo naman iselebrate ang buhay araw-araw at magpasalamat sa Diyos yan lang naman ang importante kapag may nagaganap na mga ganyang okasyon.
 

Ace106

Elite
Hmm. Correct ka. Galing pagano ang Christmass pero iwan lang muna natin ang karunungan sa basurahan. Hindi na mahalaga kung galing pagano ang Christmass o hindi. Ang importante lang naman ay spirit ng Christmas dahil kung walang Christmas tuwing December, e ano na ang gagawin natin buong magdamag ng December. Puros trabaho na lang tayo ng trabaho. Lagi ordinary days na nakaka boring. Walang bonding ng mga kamag-anak, friends at family. Walang party-party. Ang kaaway natin ay kaaway pa rin natin na ayaw makipagbati forever.

Hayaan na lang natin ang Christmass tutal ano naman masama kung galing sa pagano? Ang ibig sabihin ang God noon at ngayon ay walang nagbago. Ang nagbabago lang ay mga events-events katulad ng winter solstice na naging Christmass. Well, God pa rin siya forever. Tao lang ang meron kanyang-kanyang concept ideal God na meron sa kanila, still God pa rin para sa lahat.

Mag celebrate na lang tayo. Saya kaya? 😁
Actually halos araw-araw kami nagbobonding ng pamilya at kaibigan namin buwan buwan or minsan lingo lingo pa nga nag pa-party o nagsasaya, pinapatawad din ang kaaway o nagkasala, hindi lang sa isang araw. Di kailangan may specific na araw ang pagmamahal at kung miron man ang tanong kung tinatanggap ba ng diyos ang kasiyahan na binibagay sa kanya o pagdiriwang? Kung base a bible may sagot jan ang bible but di ko sinasabi na itigil niyo ang pagdiriwang kasi depende parin yan sa tao kasi may kanya-kanyang tayong kalayaan binabahagi ko lang ang tungkol sa bible at sa diyos🙂

Ang akala ng iba boring kapag walang mga okasyon tulad ng Birthday Party, Pasko at New Year.. ang hindi nila alam ang mga tunay na Kristiyano hindi na kailangan ng mga okasyon tulad ng mga yan dahil araw-araw masaya sila kahit na may pinagdadaanan silang problema. I mean hindi na kailangan maghintay ng ganyang mga okasyon kung pwede mo naman iselebrate ang buhay araw-araw at magpasalamat sa Diyos yan lang naman ang importante kapag may nagaganap na mga ganyang okasyon.
Kuha mo punto👌
 
Last edited:

Asherah Goddess

Established
Actually halos araw-araw kami nagbobonding ng pamilya at kaibigan namin buwan buwan or minsan lingo lingo pa nga nag pa-party o nagsasaya, pinapatawad din ang kaaway o nagkasala, hindi lang sa isang araw. Di kailangan may specific na araw ang pagmamahal at kung miron man ang tanong kung tinatanggap ba ng diyos ang kasiyahan na binibagay sa kanya o pagdiriwang? Kung base a bible may sagot jan ang bible but di ko sinasabi na itigil niyo ang pagdiriwang kasi depende parin yan sa tao kasi may kanya-kanyang tayong kalayaan binabahagi ko lang ang tungkol sa bible at sa diyos🙂

Kuha mo punto👌

Hmm...... hindi nakakapagtaka. Hindi ka nga Catholic. Anyway, sa konsepto ng relihiyon niyo lang ang meron lingo-lingo nagpaparty o nagsasaya. Gusto ko lang maintindihan. Sino ang gumagastos ng linggo-linggo ng party? Parang ang gastos nun a. Kailangan ng pera na pambili ng pagkain and so, gumagastos ang religious leader niyo ng party kada linggo? So hindi na nga kailangan ng kada buwan Disyembre ng Christmass dahil kada-linggo na pala kayo nag pa party na parang nag ki Christmass.

Interesting.

Ano klaseng bonding na ginagawa niyo within family? Curious ako.

Well, kung araw-araw kayo nagbobonding ng family o friends ay thumbs up. Okay lang iyan. Tutal sa inyo lang naman karanasan ang ganoon at hindi naman applied sa lahat-lahat ng tao. Sinabi ko lang na mag celebrate na lang tayo sapagkat sobra mo dinidibdib ang mga bible verse na tipong napaka seryoso mo naman kase. E tingnan naman natin, December 25 ay nag cecelebrate ang 80% ng mga Catholic people dito sa bansang Pilipinas at ang iba, dahil influence ng Christmas ay nakikisaya na rin. Hindi lang bansang Pilipinas ay labas ng bansa din.

I mean kaysa ma worried ka to the maximum level, why just enjoy in a present moment. Ganun lang. Tutal, once year lang naman ito. Lahat ng tao ay nagkakasayahan pagkatapos ikaw ay medio worried o whatever feelings na meron ka so kaysa ganoon ang ma feel mo, makisaya ka na rin pero if natatakot ka na baka parusahan ka ni God o whatever, e di huwag na lang.

Ako nga, hindi Catholic pero nakiki celebrate ako. E kase andoon ang spirit ng Christmass. Andoon ang tinatawag na positive ambiance na mararamdaman ng bawat human. E kung hahaluhin pa natin ng pag-aalala na keyso dahil hindi nakalagay sa bible, okay lang naman din but you see, wala naman kase mangyayari sapagkat tradisyon at kultura na natin ang magcelebrate ng Christmass kada December.

Ganun lang iyon :)

Ang akala ng iba boring kapag walang mga okasyon tulad ng Birthday Party, Pasko at New Year.. ang hindi nila alam ang mga tunay na Kristiyano hindi na kailangan ng mga okasyon tulad ng mga yan dahil araw-araw masaya sila kahit na may pinagdadaanan silang problema. I mean hindi na kailangan maghintay ng ganyang mga okasyon kung pwede mo naman iselebrate ang buhay araw-araw at magpasalamat sa Diyos yan lang naman ang importante kapag may nagaganap na mga ganyang okasyon.

Ang taas ng idealization mo. Thumbs up. Oks na oks lang iyan. Ika nga the ideal world that is something as perfect or better than in reality. Kaya lang wala tayo sa ideal world. Nasa reality tayo but maganda iyan idealization mo dahil based on beliefs at tibok ng heart mo. Ang akin lang naman kase, sinabi ko na boring kase nakasanayan na natin kung ano ang meron sa present day natin na kung ano ba ang ikinamulatan natin na kapag tinanggal, magiging boring siya o magiging walang saysay dahil naandiyan na iyan. Hindi na siya maalis. Naandiyan na iyan since ipinanganak si lolo, lola, ako, sila at buong mundo.

But kung reverse, halimbawa, lahat ay walang okasyon pagkatapos biglang nagkaroon, I think maiilang na tayo.

Ganun.
 
Last edited:

Kyleyyy

Elite
Ang taas ng idealization mo. Thumbs up. Oks na oks lang iyan. Ika nga the ideal world that is something as perfect or better than in reality. Kaya lang wala tayo sa ideal world. Nasa reality tayo but maganda iyan idealization mo dahil based on beliefs at tibok ng heart mo. Ang akin lang naman kase, sinabi ko na boring kase nakasanayan na natin kung ano ang meron sa present day natin na kung ano ba ang ikinamulatan natin na kapag tinanggal, magiging boring siya o magiging walang saysay dahil naandiyan na iyan. Hindi na siya maalis. Naandiyan na iyan since ipinanganak si lolo, lola, ako, sila at buong mundo.

But kung reverse, halimbawa, lahat ay walang okasyon pagkatapos biglang nagkaroon, I think maiilang na tayo.

Ganun.
Hindi po porke nakasanayan na natin gawin yun lang at yun lang din ang kinakailangan lang nating gawin. Kung minsan kung na realize mo na may mas maganda pa pala dapat gawin yun ang dapat nating sundin. Para pa po saan ang Bibliya kung hindi natin susundin ang mga naka-ulat? Opo nasa reality tayo pero ibig sabihin po ba nun hindi na natin susundin ang mga naka ulat sa Bibliya? More on Ideal lang po ba para sayo ang Bibliya?

Hindi po tama na maki selebrate na lang dahil unang-una may nilalabag po tayong mga pamantayan ng Diyos. Hindi rin po ibig sabihin na porke masaya ang pag selebrate nyan ay kalugod-lugod na sa paningin ng Diyos. Tandaan po natin may sinusunod po tayong mga pamantayan at hindi pupwede na ipag isang tabi na lang dahil lang sa panandaliang kasiyahan..

🙂
 

Asherah Goddess

Established
Hindi po porke nakasanayan na natin gawin yun lang at yun lang din ang kinakailangan lang nating gawin. Kung minsan kung na realize mo na may mas maganda pa pala dapat gawin yun ang dapat nating sundin.

Ah. Siguro, applicable siya sa ilan bawat tao dahil meron silang kanyang-kanyang disisyon at kanyang-kanyang paniniwala.

Para pa po saan ang Bibliya kung hindi natin susundin ang mga naka-ulat? Opo nasa reality tayo pero ibig sabihin po ba nun hindi na natin susundin ang mga naka ulat sa Bibliya?

E... meron naman sumusunod sa bibliya niyo diba? Ikaw at si Ace106 at ang mga tao na katulad din ng paniniwala niyo so useful pa rin ang bibliya pero kung pangangarapin mo na lahat ng filipino people ay katulad ng beliefs niyo at dapat sundin ang mga naka ulat sa bibliya, hindi siya realistic. Lalabas na frustrated ang resulta kapag papangarapin na ganoon ang sitwasyon which is mahirap sa puso at damdamin ang ganoon.

Pwede naman sa pwede naman sumunod if naniniwala, e kaya lang hindi lahat tayo ay naniniwala patungkol sa pagiging pagan rooted ang Christmass, ang iba pa nga doon ay meron defend at magagaling sa bible verse laban sa paratang galing pagan ang Christmass at ang iba ay iba naman ang pagka interpretasyon.

Sinakop tayo ng mga espanyol for 300 years kung saan ipina influence sa atin ang Catholic. Ilan years na nagdaan bago pa nag influence ng another relihiyon which is galing sa Amerikano. Hindi ko alam kase ang relihiyon niyo e. Protestante ba o ano? Basta alam ko kung ano man ang relihiyon na pinaniniwalaan niyo is huli lang siya dumating dito sa bansang Pilipinas so hindi maaalis sa isipan natin na ang dominant religion is Catholic according to statistic.

Ma fru frustrate talaga kung pangangarapin pa na lahat ng filipino people ay kinakailagan sumunod kung ano man ang naka ulat sa bibliya based kung ano ang pinaniniwalaan niyo.

More on Ideal lang po ba para sayo ang Bibliya?

Opo. Mataas ang ideology ng nilalaman ng bibliya at hindi naman siya masama. Extremely subjective ang bibliya ika nga. Based on faith siya.

Hindi po tama na maki selebrate na lang dahil unang-una may nilalabag po tayong mga pamantayan ng Diyos. Hindi rin po ibig sabihin na porke masaya ang pag selebrate nyan ay kalugod-lugod na sa paningin ng Diyos. Tandaan po natin may sinusunod po tayong mga pamantayan at hindi pupwede na ipag isang tabi na lang dahil lang sa panandaliang kasiyahan..

🙂

Uhm....... hindi tama ang para sa inyo dahil natural ay meron nilalabag sa mga pamantayan ng Diyos pero as for me, nasa non religion sect ako so free ako at hindi ako napapaloob sa ganyan pamantayan ng kung ano man relihiyon na meron kayo. Hindi nga tama- galing sa inyo, siyempre, iyon ang pamantayan ng Diyos na meron kayo. Sa Catholic o ang tao na naniniwala sa Christmas, free from guilt, they feel na correct at they are doing the right thing....... so iyon na iyon. Haha 😅 Wala ka na ata magagawa though pwede ka mag share pero huwag ka mag expect na maniniwala sila sa iyo dahil iyon na ang nakasanayan at natutunan nila ever since ipinamana sa atin ang relihiyon Catholic sa kamay ng espanyol although meron ibang reason why meron Catholic exist :)
 
Last edited:

Kyleyyy

Elite
Ah. Siguro, applicable siya sa ilan bawat tao dahil meron silang kanyang-kanyang disisyon at kanyang-kanyang paniniwala.



E... meron naman sumusunod sa bibliya niyo diba? Ikaw at si Ace106 at ang mga tao na katulad din ng paniniwala niyo so useful pa rin ang bibliya pero kung pangangarapin mo na lahat ng filipino people ay katulad ng beliefs niyo at dapat sundin ang mga naka ulat sa bibliya, hindi siya realistic. Lalabas na frustrated ang resulta kapag papangarapin na ganoon ang sitwasyon which is mahirap sa puso at damdamin ang ganoon.
Sa totoo lang marami ang makakaalam ng Salita ng Diyos pero iilan lang ang magbibigay pansin. Hindi ako umaasa na lahat ng Filipino na susundin nila ang mga utos ng Diyos. Sapat na yung ginagawa namin na ituro o ipaalam ang Salita ng Diyos sa bawat sulok ng mundo. Nasa tao na yun kung tatanggapin nya ang mga turo ng Diyos wala pong sapilitan na mangyayari..😅

Pwede naman sa pwede naman sumunod if naniniwala, e kaya lang hindi lahat tayo ay naniniwala patungkol sa pagiging pagan rooted ang Christmass, ang iba pa nga doon ay meron defend at magagaling sa bible verse laban sa paratang galing pagan ang Christmass at ang iba ay iba naman ang pagka interpretasyon.

Sinakap tayo ng mga espanyol for 300 years kung saan ipina influence sa atin ang Catholic. Ilan years na nagdaan bago pa nag influence ng another relihiyon which is galing sa Amerikano. Hindi ko alam kase ang relihiyon niyo e. Protestante ba o ano? Basta alam ko kung ano man ang relihiyon na pinaniniwalaan niyo is huli lang siya dumating dito sa bansang Pilipinas so hindi maaalis sa isipan natin na ang dominant religion is Catholic according to statistic.
Huli man pero alin sa tingin mo ang napaka impluwensyang turo ngayon? Dahil sa sobrang dami ng nangyari sa sangkatauhan nandun yung malawakang giyera at marami pa.. na naka apekto sa pagpapalaganap ng Salita ng Diyos pero naayos naman na dahil naituturo na ngayon ang Salita ng Diyos sa bawat sulok ng mundo.. Hindi pa po akong ganap na Saksi.. kasalukuyan pa po ako nag-aaral ng Bibliya.. alin sa tingin mo po mas mabuti sundin ang impluwensya ng mga nanakop sa atin o ang naka ulat mismo sa Bibliya? Kumusta buhay natin ngayon? Maayos ba ang buhay ng nakararami?

Ma fru frustrate talaga kung pangangarapin pa na lahat ng filipino people ay kinakailagan sumunod kung ano man ang naka ulat sa bibliya based kung ano ang pinaniniwalaan niyo.
Masaya po maglingkod sa Diyos kung tatanggapin lang nila sa kanilang puso't isipan at susundin ang mga pamantayan ng Diyos..🙂

Opo. Mataas ang ideology ng nilalaman ng bibliya at hindi naman siya masama. Extremely subjective ang bibliya ika nga. Based on faith siya.

Uhm....... hindi tama ang para sa inyo dahil natural ay meron nilalabag sa mga pamantayan ng Diyos pero as for me, nasa non religion sect ako so free ako at hindi ako napapaloob sa ganyan pamantayan ng kung ano man relihiyon na meron kayo. Hindi nga tama- galing sa inyo, siyempre, iyon ang pamantayan ng Diyos na meron kayo. Sa Catholic o ang tao na naniniwala sa Christmas, free from guilt, they feel na correct at they are doing the right thing....... so iyon na iyon. Haha 😅 Wala ka na ata magagawa though pwede ka mag share pero huwag ka mag expect na maniniwala sila sa iyo dahil iyon na ang nakasanayan at natutunan nila ever since ipinamana sa atin ang relihiyon Catholic sa kamay ng espanyol although meron ibang reason why meron Catholic exist :)
Tulad na nga po ng nasabi ko.. patuloy lang po kami mangangaral na ipaalam ang Salita ng Diyos.. nasa sa inyo parin kung tatanggapin nyo mga itinuturo namin.. wala pong sapilitan.. bagkus pinapalawak pa nga po namin ang kaalaman ninyo patungkol sa pinagmulan ng mga ganyang okasyon na walang kahit anong religous group na makapagbibigay ng maraming impormasyon sa inyo.
 

goodboyanam

Established
well for my opinion opinion kolang poto, kanya kanya po kasi tayo ng opinion pero ishare konarin yung sakin. Wala namang masama sa kasayahan waglang sigurong sosobra ika nga lahat ng sobra masama. Ang pasko totoong masaya actually Catholic din ako dati nung di pako nag- aaral ng bible hinihintay kodin lagi ang pasko nung kabataan ko kasi maraming pagkain, maraming pera. Pero ang fact kasi Jan eh yung history yung pinanggalingan ng mga celebration nayan tulad ng pasko. In history ito ay selebrasyon ng mga pagano kung saan sinecelebrate nila yung mga araw ng diyos nila so it means Hindi ang mga pagano ang nakomberte nila para maging kristyano kundi tayo ang nakomberte nila para maging pagano. Dahil wala sa bibliya ang mga ito pero iniugnay nila sa bible so maliwanag na dagdag bawas to what do you think? well in my opinion Lang naman never mind it. Tingin ko naman Hindi to kasalanan ng mga pinanganak na sa ganitong sistema because they don't have knowledge about this facts
 

Ace106

Elite
well for my opinion opinion kolang poto, kanya kanya po kasi tayo ng opinion pero ishare konarin yung sakin. Wala namang masama sa kasayahan waglang sigurong sosobra ika nga lahat ng sobra masama. Ang pasko totoong masaya actually Catholic din ako dati nung di pako nag- aaral ng bible hinihintay kodin lagi ang pasko nung kabataan ko kasi maraming pagkain, maraming pera. Pero ang fact kasi Jan eh yung history yung pinanggalingan ng mga celebration nayan tulad ng pasko. In history ito ay selebrasyon ng mga pagano kung saan sinecelebrate nila yung mga araw ng diyos nila so it means Hindi ang mga pagano ang nakomberte nila para maging kristyano kundi tayo ang nakomberte nila para maging pagano. Dahil wala sa bibliya ang mga ito pero iniugnay nila sa bible so maliwanag na dagdag bawas to what do you think? well in my opinion Lang naman never mind it. Tingin ko naman Hindi to kasalanan ng mga pinanganak na sa ganitong sistema because they don't have knowledge about this facts
Totoo yan sa sinabi, kaya po nag share ako ng tungkol dito para ma aware din yung iba kung anong celebration ang seni-celebrate pero nasasayo parin ang desisyon, pero kung bible ang pagbabasihan hindi binabaliwala ng bible ang ganitong klaseng celebration kaya kami di nag celebrate
 

Asherah Goddess

Established
To be fair din. If facts and history ang pag-uusapan about pasko ay rooted ng pagan, dapat tanggapin ng mga tao din na lahat ng abrahamic religion ay rooted ng pagan din since ang ipinag-uusapan ay history and facts naman din kung saan rooted mismo ang religion na inaaniban ng mga tao.

Di kaya?

Hindi na kinakailangan ipaliwanag ang lahat pero nasa non-religion sect ako at meron ako ilan na nababasa patungkol saan talaga mismo rooted ang major religion sa buong mundo.

Meaning to say, rooted ng pagan din ang relihiyon na meron kina Kyleyyy and Ace106. Ang relihiyon nila is under ng abrahamic religion which is denomination ng Christian.

Since naghahanap din ng mga tao about facts and history. Bakit hindi na lang sagarin?

Sabi nga, it was influenced by pagan so they try so hard na e eliminate ang pagan na meron sa relihiyon. Ang problema hanggang saan boundary o saan limit para matawag lang na hindi rooted ng pagan ang relihiyon inaaniban? Nabasa ko somewhere iyon like for example, ang belo kapag kinakasal- galing daw pagano din iyon. Maraming influence ng pagan na napapaloob sa religion na hindi alam ng mga tao but kinakailangan pa ba ipaliwanag upang ipamulat sa mga tao na kung ano ang ikinakatayuan nila ngayon? Hindi na dahil useless din at saka meron naman benefit din ang relihiyon na meron sa tao.

Ang natural event na meron sa atin ay hindi na natin ma ko kontrol. Part na siya ng ating history and yet kung part siya ng history sa buong human in the whole world, iisa lang naman ang alam ko. Yung spirit na bawat sa atin ang importante sa lahat kaysa sa relihiyon na inaaniban ng mga tao sapagkat marami man ang abstract ideal ng deity, as a whole iisa pa rin ang patutunguhan ng lahat, which is a spiritual world na tinatawag nilang heaven.

So about pasko na keyso rooted ng pagan, oo, andoon na tayo but nakaka benefit naman din ang mga tao sa pasko sapagkat meron tayo dito sa bansang Pilipinas na wala sa Amerika. Sa Amerika kase ay nakakalungkot daw ang pasko.

Bakit?

E kase, majority is Christian dominated sa society na iyon so malakas ang influence ng Christian sa kanila kaysa Catholic. Ang Catholic ay less than na meron sa society na iyon so as a result, tuwing Christmass ay walang sele-celebration na katulad ng bansang Pilipinas na kahit ibang Catholic na andoon ay hindi na nag se celebrate. Ang iba lang naman. Ang iba naman natin kababayan filipino ay gustong umuwi ng Pilipinas kapag sasapit ng pasko sapagkat masaya daw kase ang pasko sa Pilipinas kaysa sa America.
 
Last edited:
Wala naman talaga pero kami nagcecelebrate kasi kasiyahan nadin nagkakasama sama pa pamilya namin at tsaka new year syempre 😊
 

Similar threads

Online statistics

Members online
1,713
Guests online
1,157
Total visitors
2,870

Forum statistics

Threads
1,487,330
Posts
24,215,794
Members
1,731,854
Latest member
popoiuui
Attachments
2,208,015
Profile posts
104,633
Top